Monthly Archives: March 2014

Violence

J’ai récemment entendu cette émission relative à l’attitude des américains pendant la seconde guerre mondiale essentiellement a l’égard des japonais.

J’ai plusieurs fois entendu la version officielle de la guerre du Pacifique, en gros, les japonais attaquent Pearl Harbour du coup les américains réagissent, ils regagnent petit à petit les îles et en arrivant sur des îles peuplées de japonais ils constatent avec stupeur que les civils ont tellement peur d’eux qu’ils préfèrent se suicider que de se rendre aux américains (Saipan par exemple), du coup pour éviter plus de morts ils décident de lancer des bombes incendiaires sur les grandes villes, puis pour bien marquer les esprits de frapper deux fois des villes avec des armes atomiques afin d’obtenir ainsi une reddition rapide et arrêter le carnage. Accessoirement une autre version serait que voyant les soviétiques arriver à grand pas les américains ont mis le paquet pour prendre le Japon avant qu’il ne soit trop tard et que le pays (dont l’inclination naturelle irait pas mal avec le communisme il me semble) ne tombe dans les mains de l’ennemi suprême ce qui aurait laisser le control de toute la rive Ouest du Pacifique aux rouges.

En gros ce que m’a appris cette conférence c’est que l’attitude des américains pendant la deuxième guerre mondiale n’a rien de mieux que l’attitude des nazis ou des japonais pendant cette guerre. Les nazis au moins faisait des prisonniers de guerre qui était libérés plus ou moins vivant, les juifs, au moins en Europe de l’Ouest étaient déporté avant d’être tué, à partir du moment où ils montaient dans les wagons leur traitement devenait assez limite mais les nazis sauvaient les apparences ce n’était pas le cas dans l’Est par contre ou les juifs étaient massacrés directement sur place par la population locale non juive avec éventuellement une aide logistique des nazis (alcool et armes à feu).

Sans chercher à redorer le blason des Nazis c’est juste que une fois de plus il n’y a pas de gentil contre des méchants, les américains se sont comportés comme les pires barbares possible mais ils ont gagné la guerre et ont donc eu la chance d’écrire l’histoire et de faire passer leur barbarie pour de l’héroïsme.

 

En ce qui concerne les liens ce dessous vu la violence des situations évoquées je ne vous conseil pas forcement de les consulter, vous risquez d’être hante par de nouvelles images.

Si vous regardez la vidéo il s’agit du troisième volet de la conférence.

Video :

Violences de guerre et pratiques de cruauté au XXème siècle

par Stéphane Audoin-Rouzeau, historien

http://www.canal-u.tv/video/universite_de_tous_les_savoirs/le_fait_divers_criminel_barometre_d_une_epoque.12928

Audio :

durée : 00:55:39 – L’ELOGE DU SAVOIR – par : Christine Goémé – par Anne-Claude Ambroise-Rendu, historienneet Stéphane Audoin-Rouzeau, historien et Yves Michaud, philosophe (Université de tous les savoirs – cycle “la violence aujourd’hui”)  – réalisé par : Anne Sécheret

* Duration 55:39, Published 12/11/13 9:00:00 AM

* Episode Download Link (51 MB): http://rf.proxycast.org/834817969920937984/11921-11.12.2013-ITEMA_20560293-0.mp3

* Show Notes: http://www.franceculture.fr/emission-l-eloge-du-savoir-le-fait-divers-criminel-barometre-d%E2%80%99une-epoque-violences-de-guerre-et-pra

* Podcast Feed: L’ELOGE DU SAVOIR (http://radiofrance-podcast.net/podcast09/rss_11921.xml)

Violences de guerre et pratiques de cruauté au XXème siècle

par Stéphane Audoin-Rouzeau, historien

sample

Je lis par exemple sur atlantico :

En 2008, la Russie avait mené – déjà pendant la période des jeux olympiques – une guerre éclair de cinq jours sur la Georgie. Elle s’était soldée par la mise en place de deux Etats-fantoches pro-russes, l’Ossétie du Sud et l’Abkhazie, quadrillés par des milliers de soldats russes. Un tel scénario est-il envisageable aujourd’hui ?

Read more at http://www.atlantico.fr/decryptage/ukraine-jusqu-ou-est-pret-aller-vladimir-poutine-997889.html#PfiEHCAt2SgTr4Iy.99

C’etait il y a pas longtemps et je ne perds pas encore completement la boule et je me souviens que les hostilites avaient ete ouverte par les forces georgiennes qui avaient mene un assault (avec l’aval de l’occident) sur des positions de maintien de la paix russe faisant pas mal de mort.

C’est a peu pret ce que je peux lire dans wikipedia.

La deuxième guerre d’Ossétie du Sud oppose en août 2008 la Géorgie à sa province séparatiste d’Ossétie du Sud et à la Russie. Le conflit s’est étendu à une autre province géorgienne séparatiste, l’AbkhazieAprès plusieurs jours d’accrochages frontaliers entre la milice des séparatistes sud-ossètes, soutenue et formée par la Russie8,9, et l’armée géorgienne, les hostilités commencent dans la nuit du 7 au 8 août 2008 par un assaut des troupes géorgiennes qui fait 12 morts dans les forces de maintien de la paix de la CEI (à prépondérance russe)10,11 et 162 victimes sud-ossètes selon le bilan officiel de la Justice russe donné en fin d’année 2008.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Deuxi%C3%A8me_guerre_d%27Oss%C3%A9tie_du_Sud#Les_relations_russo-oss.C3.A8tes.2C_oss.C3.A9to-g.C3.A9orgiennes_et_russo-g.C3.A9orgiennes_de_la_R.C3.A9volution_des_Roses_.C3.A0_la_Guerre

J’ai lu bien pire ailleurs.

On est visiblement en face d’une reecriture de l’histoire. A partir du moment ou on cite a tort et a travers le cas georgien l’exemple georgien qui en dirait long sur les Russes et qui nous permettrait de comprendre l’attitude de la Russie vis a vis de l’Ukraine et que visiblement on deforme la realite (pour ne pas dire plus) je suppose qu’on est en face d’une manoeuvre de desinformation classique.

Pour en savoir plus sur ce conflit :

http://www.franceculture.fr/emission-les-enjeux-internationaux-territoires-occupes-4-le-cas-de-l%E2%80%99ossetie-du-sud-et-de-l%E2%80%99abkhazie

Dimanche

Mes chers lecteurs (si il en reste), mal inspire j’ai lie mon blog moribond avec mon compte facebook dans le but j’imagine d’augmenter le nombre de mes lecteurs, suite a cette operation j’ai a peu pret arrete d’ecrire quoique ce soit, l’idee que ce que j’allais ecrire se retrouve dans facebook et ne soit pas like a la juste valeur hautement subjective du billet suffisant a calmer mon ardeur blogesque (il manque des accents et de la ponctuation mais je ne maitrise ni l’un ni l’autre). J’ai donc desactive cette option et je peux a nouveau ecrire tranquillement.

Je n’ai pas une grande inspiration et les quelques sujets d’actualite me plongent dans un grand doute je ne pense donc pas avoir grand chose d’interessant a dire. Le ton des medias sur ce qui se passe actuellement en Ukraine me semble meriter d’en dire quelque chose mais je ne vois pas bien quoi. Je pensais un peu rapidement apparament que le terme de rapport Est-Ouest n’avait plus grand sens depuis la chute de l’URSS mais il n’en etait de toute evidence rien. Sans voir un complot partout il me semble tout de meme que je regard que nous portons sur la Russie est loin d’etre objectif, l’attaque des forces georgiennes contre les forces d’interpositions russes est presentee comme une agression russe sur un pays souverain (ou quelque chose de cet ordre) et maintenant on a l’air de dire que le fait que la Russie ne voit pas d’un bon œil le renversement du regime Ukrainien pro-Russe serait quelque chose d’anormal. Apparemment les forces du bien et les forces du mal sont toujours a l’oeuvre et bien entendu nous sommes avec les gentils contre les mechants. Je n’ai pas franchement d’opinion sur la question mais il me semble quand meme qu’on cherche a nous presenter les choses sous un angle pasfranchement objectif. J’ai lu dans le Monde je crois un article sur la preparation des JO ou on expliquait que les mechants Russes avaient coupe des arbres pour construire des remontees mecaniques et fait passer des autoroutes a cote de rivieres provoquant la mort des poissons et que c’etait un scandale et une preuve supplementaire du mepris des Russes pour l’environnement. J’ai l’impression qu’on aurait (l’Europe) tout a gagne a bien s’entendre avec les Russes mais visiblement tout le monde n’est pas de cet avis.

Je ne sais pas exactement ou je veux en venir mais je ne suis pas sur que quelqu’un le sache vraiment.